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ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
¿Por qué enferman nuestras aves?
Por Carlos A. Cuenca
Aficionado a las aves
Estimados compañeros de afición:
La respuesta a esta, en principio simple interrogante, resulta mucho más compleja de lo que cabría imaginar y su desarrollo iría más allá de las pretensiones de este modesto artículo.
¿Nunca os habéis preguntado el porqué las aves silvestres son tan robustas y sanas, y en cambio las cautivas, son tan extremadamente enfermizas? ¿No será que estamos haciendo las cosas mal?
Al decir verdad, las condiciones en que alojamos y realizamos el manejo de nuestras aves, con los métodos de cría tradicionales, en poco o nada se parecen a las que les ofrece la Naturaleza en libertad. Tampoco nuestros propósitos son ni siquiera parecidos a los de la Naturaleza. La Naturaleza busca en todo momento seleccionar aquellos ejemplares que mejor se adaptan a las condiciones medioambientales, a aquellos ejemplares más sanos, fuertes y resistentes, a aquellos que logran superar las dificilísimas pruebas de la Selección Natural.
Los criadores por contra utilizan sistemas de cría que en poco promueven esta selección natural, más interesados por la manipulación genética en busca de mutaciones e híbridos, que no son otra cosa que aberraciones genéticas que de producirse, por la razón que fuere, en estado salvaje, la misma Naturaleza se encarga de eliminar. Estas aberraciones fijadas en la mayoría de los casos mediante la consanguinidad, llevan implícitas multitud de anomalías, malformaciones y disfunciones, creando estirpes a medio plazo absolutamente susceptibles de enfermar.
Sólo nuestro snobismo justifica estos fines. Ávidos de cualquier nuevo híbrido o mutación, los criadores industriales se esfuerzan más y más en ofrecernos, conocedores del lucro que ello les redundará, nuevas mutaciones, llevando al límite las posibilidades genéticas y creando verdaderos “monstruos” por los que tantos Euros pagaremos después.
En este punto cabe también reflexionar sobre los sistemas de cría mediante el uso de nodrizas, donde una vez más se elimina cualquier mecanismo de selección natural, permitiendo la perpetuación de estirpes poco saludables y/o con comportamientos aberrantes.
He aquí la primera parte de la respuesta a nuestra cuestión: La Manipulación Genética favorece estirpes débiles.
En segundo lugar deberíamos abordar un factor tan fundamental como es la alimentación. ¿Acaso es posible un estado saludable con una alimentación deficitaria?
Nada mejor para evaluar la calidad de la alimentación de nuestras aves que comparándola con la que ellos mismos reciben en libertad. Para ello nos basaremos en un reciente estudio de campo realizado sobre la alimentación del jilguero (carduelis carduelis)
Lo primero que resalta de dicho estudio es la inmensa variedad de ingredientes que componen dicha dieta. Entre ellos destacar los más de 70 géneros de plantas herbáceas, distintas especies de árboles frutales, coníferas y otros, así como distintos géneros de insectos (coleópteros, hemípteros, lepidópteros, dípteros, etc). De las plantas ingieren sobretodo semillas verdes y germinadas, brotes, hojas, yemas y flores. También destaca el informe la estacionalidad de la alimentación, o sea, que cada estación ofrece muy diferentes ingredientes a la dieta, siendo ésta por tanto muy variable a lo largo del año. Tanto es así que es la razón de que la fecha de reproducción coincida con la estación de mayor abundancia, cuantitativa y cualitativa, la primavera.
De otro lado, también revela que la ingesta de insectos crece desde el 2/8% hasta el 28/60% en la época reproductora. Otro dato destacable es el escaso consumo de semillas secas, limitándose éste al estío, tras agotar todos los demás recursos. No obstante, cabe indicar que las semillas secas que ingieren en nada se parecen a las que nosotros suministramos a nuestras aves en lo que se refiere a grado de madurez. En la Naturaleza se trata de semillas recién maduradas mientras que en cautividad ignoramos siquiera a que temporada corresponden, preocupándonos nosotros más por el precio que por la propia calidad de dichas semillas.
¿Pueden por medios artificiales (complementos) suplirse las deficiencias nutricionales? En mi opinión, tan sólo eventualmente, pero no a medio o largo plazo.
Y yo ahora pregunto: ¿Existe el más mínimo parecido entre la dieta natural y la dieta cautiva?. Creo que con esto deducimos en segundo término nuestra interrogante: Suministramos una dieta insuficiente, incompatible con un estado saludable.
Otro punto a abordar, en tercer lugar es el alojamiento y condiciones ambientales.
Evidentemente, la jaula no es ni con mucho, lo más parecido al alojamiento ideal para aves. En ella se priva al ave de algo tan fundamental como es el vuelo y las repercusiones que esto implica sobre su salud. Un ave reducida al espacio de una minijaula de exposición todo lo más que puede hacer es estar sentada y saltar de un palo al otro. Ni que decir tiene que un ave alojada así está condenada a sucumbir, a corto o medio plazo, ante la enfermedad. Ya no sólo por causa física, sino también psíquica, derivando en función de la especie en comportamientos compulsivos y neuróticos, que luego tanta gracia nos hacen: “Mira... Parece que baila”, pero en realidad sufre una neurosis.
De la misma manera, los jaulones de cría en los que se alojan a 20 ejemplares, representan otro importante baluarte en las afecciones patógenas. El hacinamiento provoca una constante lucha por el posadero, por la comida ..., sufriendo el acoso de los ejemplares más dominantes. Los sumisos no tardarán en debilitarse, tanto por el estrés causado como incluso por inanición.
Otro aspecto a destacar y que afecta directamente sobre la salud de nuestros pájaros es que rara vez, en los criaderos convencionales, las aves disfrutan de luz solar directa y baños directos de sol. Poco se sabe aún sobre las ventajas de estos baños de sol pero sí está constatado que provocan la estimulación de la glándula uropigial, que segrega aceites con los que el ave se acicala el plumaje y contiene precursores de la vitamina D3, fundamental en la metabolización del calcio. Así mismo, el sol directo actúa como bactericida y parasiticida.
Tampoco disfrutan las aves cautivas de baños de tierra, a penas de baños de agua y por supuesto tampoco de ácido fórmico, como hacen sus congéneres salvajes, yéndose a los hormigueros a ser “atacados” por las hormigas, liberándose así de molestos parásitos.
Tampoco disfrutan en cautividad de viento, de lluvia, de diferencias térmicas,... Nada más nocivo para la robustez de un ave que estar permanentemente a temperatura alta y estable. Estas aves se inmunodeprimen y son altamente susceptibles a la enfermedad.
Encontramos pues, con esta exposición la tercera de nuestras respuestas: condiciones ambientales antinaturales equivalen a aves enfermizas y débiles.
Llegamos al cuarto punto que va a provocar no directamente enfermedad, pero sí una elevada predisposición a ella. Me refiero a los fármacos.
Nada más contraindicado, incluso en medicina humana, que un uso rutinario y abuso de fármacos, especialmente antimicrobianos y también en nuestro caso antiparasitarios. El uso de fármacos requiere de un conocimiento profundo sobre sus propiedades y contraindicaciones y sólo el clínico especialista debería de prescribirlos. ¿Acaso si nuestro hijo presenta diarrea le preguntamos al vecino? Es justo lo que ocurre en nuestra afición.
Los fármacos son todos tóxicos, a corto, medio o largo plazo, y mal administrados ignoramos los daños en diferentes órganos que podemos causar. De la misma manera, debe de restringirse su uso a casos de patología cierta, pues su administración rutinaria va a generar resistencias a dichos fármacos. Al tiempo son inmunorupresores, es decir minimizan las defensas naturales de las aves, haciéndolas más débiles ante cualquier ataque patógeno.
Nada más incorrecto e inconveniente que la medicación rutinaria de reproductores previa a la cría, o la medicación rutinaria en la misma cría de pollos. No nos quejemos luego cuando en el replume comencemos a tener bajas.
Por el contrario, sí es recomendable el chequeo rutinario de dichos reproductores para conocer su estado de salud general. Bastarían simples tomas de diferentes muestras y su envío a laboratorio para tener un diagnóstico bastante aproximado de la salud de nuestras aves y actuar en consecuencia, tratando con certeza a las enfermas y evitando tratamientos dudosos a las sanas.
El criador industrial preferirá en todo caso obtener la mayor producción posible de sus reproductores, sin evaluar la conveniencia de sus manejos por cuanto dichas aves sólo serán reproductores durante uno o dos años a lo sumo, siendo sustituidas por otras más jóvenes, vendiéndolas luego junto con los pollos.
Por tanto, nuestra cuarta respuesta podría resultar: El uso rutinario de fármacos y sin criterio, es un factor predisponente a la enfermedad, pudiendo ocasionar daños a corto o medio plazo, inmunosuprimiendo a las aves, y generando resistencias a dichos fármacos, inutilizándolos para cuando en verdad puedan ser necesarios.
En resumen, el presente artículo no pretende juzgar ni criticar ningún método o hábito de cría y tan sólo evaluar los factores predisponentes a la enfermedad en dichos hábitos. Debemos tomar conciencia que criar aves con fines productivos implica un costo ineludible sobre su salud y por tanto debemos asumirlo y/o definir nuestras prioridades. Así, por ejemplo, administrar carotenoides de síntesis para los canarios de factor rojo es destrozar literalmente su hígado. Nadie juzga ni critica y será criterio de cada cual el utilizarlos para concurso o no.
Mi recomendación final sería apostar por el asesoramiento de profesionales en todo caso. La profesión veterinaria comienza a dar buenos especialistas en aves en nuestro país y su consejo y ayuda, sin dudarlo, nos serán siempre de gran utilidad.
Por último, tan sólo referir que en Europa y también en nuestro país, comienza ya a haber gente que practica una cría alternativa, con fines distintos y por supuesto con métodos opuestos: La Cría Biológica.
Fdo. Carlos Acosta Cuenca
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Por Carlos A. Cuenca
Aficionado a las aves
Estimados compañeros de afición:
La respuesta a esta, en principio simple interrogante, resulta mucho más compleja de lo que cabría imaginar y su desarrollo iría más allá de las pretensiones de este modesto artículo.
¿Nunca os habéis preguntado el porqué las aves silvestres son tan robustas y sanas, y en cambio las cautivas, son tan extremadamente enfermizas? ¿No será que estamos haciendo las cosas mal?
Al decir verdad, las condiciones en que alojamos y realizamos el manejo de nuestras aves, con los métodos de cría tradicionales, en poco o nada se parecen a las que les ofrece la Naturaleza en libertad. Tampoco nuestros propósitos son ni siquiera parecidos a los de la Naturaleza. La Naturaleza busca en todo momento seleccionar aquellos ejemplares que mejor se adaptan a las condiciones medioambientales, a aquellos ejemplares más sanos, fuertes y resistentes, a aquellos que logran superar las dificilísimas pruebas de la Selección Natural.
Los criadores por contra utilizan sistemas de cría que en poco promueven esta selección natural, más interesados por la manipulación genética en busca de mutaciones e híbridos, que no son otra cosa que aberraciones genéticas que de producirse, por la razón que fuere, en estado salvaje, la misma Naturaleza se encarga de eliminar. Estas aberraciones fijadas en la mayoría de los casos mediante la consanguinidad, llevan implícitas multitud de anomalías, malformaciones y disfunciones, creando estirpes a medio plazo absolutamente susceptibles de enfermar.
Sólo nuestro snobismo justifica estos fines. Ávidos de cualquier nuevo híbrido o mutación, los criadores industriales se esfuerzan más y más en ofrecernos, conocedores del lucro que ello les redundará, nuevas mutaciones, llevando al límite las posibilidades genéticas y creando verdaderos “monstruos” por los que tantos Euros pagaremos después.
En este punto cabe también reflexionar sobre los sistemas de cría mediante el uso de nodrizas, donde una vez más se elimina cualquier mecanismo de selección natural, permitiendo la perpetuación de estirpes poco saludables y/o con comportamientos aberrantes.
He aquí la primera parte de la respuesta a nuestra cuestión: La Manipulación Genética favorece estirpes débiles.
En segundo lugar deberíamos abordar un factor tan fundamental como es la alimentación. ¿Acaso es posible un estado saludable con una alimentación deficitaria?
Nada mejor para evaluar la calidad de la alimentación de nuestras aves que comparándola con la que ellos mismos reciben en libertad. Para ello nos basaremos en un reciente estudio de campo realizado sobre la alimentación del jilguero (carduelis carduelis)
Lo primero que resalta de dicho estudio es la inmensa variedad de ingredientes que componen dicha dieta. Entre ellos destacar los más de 70 géneros de plantas herbáceas, distintas especies de árboles frutales, coníferas y otros, así como distintos géneros de insectos (coleópteros, hemípteros, lepidópteros, dípteros, etc). De las plantas ingieren sobretodo semillas verdes y germinadas, brotes, hojas, yemas y flores. También destaca el informe la estacionalidad de la alimentación, o sea, que cada estación ofrece muy diferentes ingredientes a la dieta, siendo ésta por tanto muy variable a lo largo del año. Tanto es así que es la razón de que la fecha de reproducción coincida con la estación de mayor abundancia, cuantitativa y cualitativa, la primavera.
De otro lado, también revela que la ingesta de insectos crece desde el 2/8% hasta el 28/60% en la época reproductora. Otro dato destacable es el escaso consumo de semillas secas, limitándose éste al estío, tras agotar todos los demás recursos. No obstante, cabe indicar que las semillas secas que ingieren en nada se parecen a las que nosotros suministramos a nuestras aves en lo que se refiere a grado de madurez. En la Naturaleza se trata de semillas recién maduradas mientras que en cautividad ignoramos siquiera a que temporada corresponden, preocupándonos nosotros más por el precio que por la propia calidad de dichas semillas.
¿Pueden por medios artificiales (complementos) suplirse las deficiencias nutricionales? En mi opinión, tan sólo eventualmente, pero no a medio o largo plazo.
Y yo ahora pregunto: ¿Existe el más mínimo parecido entre la dieta natural y la dieta cautiva?. Creo que con esto deducimos en segundo término nuestra interrogante: Suministramos una dieta insuficiente, incompatible con un estado saludable.
Otro punto a abordar, en tercer lugar es el alojamiento y condiciones ambientales.
Evidentemente, la jaula no es ni con mucho, lo más parecido al alojamiento ideal para aves. En ella se priva al ave de algo tan fundamental como es el vuelo y las repercusiones que esto implica sobre su salud. Un ave reducida al espacio de una minijaula de exposición todo lo más que puede hacer es estar sentada y saltar de un palo al otro. Ni que decir tiene que un ave alojada así está condenada a sucumbir, a corto o medio plazo, ante la enfermedad. Ya no sólo por causa física, sino también psíquica, derivando en función de la especie en comportamientos compulsivos y neuróticos, que luego tanta gracia nos hacen: “Mira... Parece que baila”, pero en realidad sufre una neurosis.
De la misma manera, los jaulones de cría en los que se alojan a 20 ejemplares, representan otro importante baluarte en las afecciones patógenas. El hacinamiento provoca una constante lucha por el posadero, por la comida ..., sufriendo el acoso de los ejemplares más dominantes. Los sumisos no tardarán en debilitarse, tanto por el estrés causado como incluso por inanición.
Otro aspecto a destacar y que afecta directamente sobre la salud de nuestros pájaros es que rara vez, en los criaderos convencionales, las aves disfrutan de luz solar directa y baños directos de sol. Poco se sabe aún sobre las ventajas de estos baños de sol pero sí está constatado que provocan la estimulación de la glándula uropigial, que segrega aceites con los que el ave se acicala el plumaje y contiene precursores de la vitamina D3, fundamental en la metabolización del calcio. Así mismo, el sol directo actúa como bactericida y parasiticida.
Tampoco disfrutan las aves cautivas de baños de tierra, a penas de baños de agua y por supuesto tampoco de ácido fórmico, como hacen sus congéneres salvajes, yéndose a los hormigueros a ser “atacados” por las hormigas, liberándose así de molestos parásitos.
Tampoco disfrutan en cautividad de viento, de lluvia, de diferencias térmicas,... Nada más nocivo para la robustez de un ave que estar permanentemente a temperatura alta y estable. Estas aves se inmunodeprimen y son altamente susceptibles a la enfermedad.
Encontramos pues, con esta exposición la tercera de nuestras respuestas: condiciones ambientales antinaturales equivalen a aves enfermizas y débiles.
Llegamos al cuarto punto que va a provocar no directamente enfermedad, pero sí una elevada predisposición a ella. Me refiero a los fármacos.
Nada más contraindicado, incluso en medicina humana, que un uso rutinario y abuso de fármacos, especialmente antimicrobianos y también en nuestro caso antiparasitarios. El uso de fármacos requiere de un conocimiento profundo sobre sus propiedades y contraindicaciones y sólo el clínico especialista debería de prescribirlos. ¿Acaso si nuestro hijo presenta diarrea le preguntamos al vecino? Es justo lo que ocurre en nuestra afición.
Los fármacos son todos tóxicos, a corto, medio o largo plazo, y mal administrados ignoramos los daños en diferentes órganos que podemos causar. De la misma manera, debe de restringirse su uso a casos de patología cierta, pues su administración rutinaria va a generar resistencias a dichos fármacos. Al tiempo son inmunorupresores, es decir minimizan las defensas naturales de las aves, haciéndolas más débiles ante cualquier ataque patógeno.
Nada más incorrecto e inconveniente que la medicación rutinaria de reproductores previa a la cría, o la medicación rutinaria en la misma cría de pollos. No nos quejemos luego cuando en el replume comencemos a tener bajas.
Por el contrario, sí es recomendable el chequeo rutinario de dichos reproductores para conocer su estado de salud general. Bastarían simples tomas de diferentes muestras y su envío a laboratorio para tener un diagnóstico bastante aproximado de la salud de nuestras aves y actuar en consecuencia, tratando con certeza a las enfermas y evitando tratamientos dudosos a las sanas.
El criador industrial preferirá en todo caso obtener la mayor producción posible de sus reproductores, sin evaluar la conveniencia de sus manejos por cuanto dichas aves sólo serán reproductores durante uno o dos años a lo sumo, siendo sustituidas por otras más jóvenes, vendiéndolas luego junto con los pollos.
Por tanto, nuestra cuarta respuesta podría resultar: El uso rutinario de fármacos y sin criterio, es un factor predisponente a la enfermedad, pudiendo ocasionar daños a corto o medio plazo, inmunosuprimiendo a las aves, y generando resistencias a dichos fármacos, inutilizándolos para cuando en verdad puedan ser necesarios.
En resumen, el presente artículo no pretende juzgar ni criticar ningún método o hábito de cría y tan sólo evaluar los factores predisponentes a la enfermedad en dichos hábitos. Debemos tomar conciencia que criar aves con fines productivos implica un costo ineludible sobre su salud y por tanto debemos asumirlo y/o definir nuestras prioridades. Así, por ejemplo, administrar carotenoides de síntesis para los canarios de factor rojo es destrozar literalmente su hígado. Nadie juzga ni critica y será criterio de cada cual el utilizarlos para concurso o no.
Mi recomendación final sería apostar por el asesoramiento de profesionales en todo caso. La profesión veterinaria comienza a dar buenos especialistas en aves en nuestro país y su consejo y ayuda, sin dudarlo, nos serán siempre de gran utilidad.
Por último, tan sólo referir que en Europa y también en nuestro país, comienza ya a haber gente que practica una cría alternativa, con fines distintos y por supuesto con métodos opuestos: La Cría Biológica.
Fdo. Carlos Acosta Cuenca
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Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
para mi lo mas interesante, es lo que no pone o sea que es la cria biologica
ju@n- usuario activo
- Cantidad de envíos : 56
Fecha de inscripción : 19/10/2009
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
Buen articulo manolo, gracias por compartirlo con el foro.
Un saludo.
Un saludo.
cheng- usuario activo
- Cantidad de envíos : 1209
Fecha de inscripción : 31/08/2009
Edad : 48
Localización : En un lugar de Alicante
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
Hola "manolomilenario",
muy buen artículo,gracias.Saludos,
muy buen artículo,gracias.Saludos,
Chicho- usuario veterano
- Cantidad de envíos : 367
Fecha de inscripción : 17/08/2009
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
buen aporte gracias por compartir con el foro Manolo saludos
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
Hola Manolo. Buen articulo , si señor. Gracias por compartirlo con todos. Un saludo
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
muy interesante ,gracias manolo por compartirlo
a. capel- usuario veterano
- Cantidad de envíos : 326
Fecha de inscripción : 06/11/2009
Edad : 51
Localización : ALMERIA
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
Alguien sabe a que se refiere con "cria biologica"
ju@n- usuario activo
- Cantidad de envíos : 56
Fecha de inscripción : 19/10/2009
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
Pues eso, cria sin quimicos y basada en la seleccion de los ejemplares mas fuertes por naturaleza.
Un saludo.
Un saludo.
cheng- usuario activo
- Cantidad de envíos : 1209
Fecha de inscripción : 31/08/2009
Edad : 48
Localización : En un lugar de Alicante
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
cheng escribió:Pues eso, cria sin quimicos y basada en la seleccion de los ejemplares mas fuertes por naturaleza.
Un saludo.
Muchas gracias
ju@n- usuario activo
- Cantidad de envíos : 56
Fecha de inscripción : 19/10/2009
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
MUY buen articulo amigo manolo .,.,
gracias por aporte.,
saludossssssssss
gracias por aporte.,
saludossssssssss
Verderon1986- usuario veterano
- Cantidad de envíos : 1322
Fecha de inscripción : 05/01/2010
Edad : 37
Localización : Alcala de Henares (Madrid)
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
Tremendo Manolo,muy buen articulo y my currao,gracias por compartirlo paisano.
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
MUY PERO QUE MUY BUENO MANOLO,GRACIAS!!!
killo987- Cantidad de envíos : 27
Fecha de inscripción : 09/03/2010
Edad : 36
Localización : Cornellà de Ll. ,Barcelona
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
buen artculo manolo gracias x compartir.
super canto- Cantidad de envíos : 50
Fecha de inscripción : 15/03/2010
Edad : 40
Localización : elche
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
Yo en mi opinión voy a dejar el articulo en " interesante", ya que hay cosas en las que no estoy totalmente de acuerdo: 1º yo tengo jilgueros con 8 años de edad y llegue a tener uno con 12 años, con lo cual quiero decir que no creo que haya jilgueros en libertad con esa edad. 2º La crianza en cautividad no es lo mismo que las que se cogen silvestres y por ultimo no todos los aficionados nos dedicamos a hacer aberraciones con los animales. Pero no por todos estos puntos no quiera decir que el articulo es interesante.Saludos a todos
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
El artículo me parece bastante interesante
ANGEL SANCHEZ- usuario activo
- Cantidad de envíos : 408
Fecha de inscripción : 28/01/2010
Edad : 78
Localización : Salamanca
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
No me habia percatado de este articulo y me ha gustado bastante, aunque comparto un poco lo que dice otro compañero sobre las mutaciones o aberraciones, personalmente no me dedico a nada porque solo tengo un colorin y un chamarin pero quiero pensar que los que si teneis mas pajaros y os dedicais a criar al menos tomais medidas y no pensais solo en el dinero. Gracias por el articulo y un saludo.
Antonio_Sur- usuario veterano
- Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Edad : 50
Localización : Almeria
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
interesante,gracias.
ZORRY PETRER- Cantidad de envíos : 16
Fecha de inscripción : 14/10/2009
Edad : 55
Localización : PETRER ,,ALICANTE
Re: ESTE ARTICULO ME PARECE MUY INTERESANTE
buen articulo manolo
kikebcn- Cantidad de envíos : 19
Fecha de inscripción : 10/11/2011
Edad : 48
Localización : sabadell
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