No somos culpables.

Sin animo de montar una polemica solo es una reflexión personal. Estoy cansado que a los amantes a lo jilgueros , verderones, pardillos y demas aves silvestres de jaula nos culpen de la falta de pájaros en el campo y cadadía nos lo ponga mas dificil poder disfrutar de nuestros pájaros.
Os puedo asegurar que hace años, mas o menos 20, en el lugar donde vivo (Huelva) en el barrio donde me crie habia por cada portal lo menos 3 aficionados a los pájaros y casi al lado de casa todos los años se empicaba un gran numero de jilgueros, pardillos y verdecillos; no habia limite de capturas ni especies protegidas como los Luganos que abundavan a cientos, no habia que ir al cuartel o la sociedad pajaril a decir donde iba a cazar y por supuesto no habia licencia (cosa que no estoy en desacuerdo ). Que es lo que pretenden decir que los silvestristas somos los culpables de que haya menos pájaros en el campo? ¿ aburrirnos con tantas " historias" para dejar de cazar de esta manera ancestral?. Yo ya no cazo silvestres pero he tenido toda mi vida jilgueros en casa y a día de hoy no puedo sacar los pájaros a campear pues no pertenezco a niguna peña pajaril o sociedad, no tengo intención de presentar ningún pájaro a concurso pues ese no es mi fin, ni tengo intención de ir a cazar (algo que deje hace muchos años). Solo pretendo en epoca de paso salir al cmpo con mis jiñgueros y ver con unos prismaticos como atraen ala silvestres, ¿ hace eso algún daño a alguien o al "campo" ?.
Cuando saco jilgueros o mixtos lo regalo no pretendo hacer dinero con esta mi pasión, el verdadero motivo que no haya silvestres en el campo son los pesticidas y las fumigaciones y si no verlo en las plantaciones de frutales como caen los fringilidos y los insectivoros, pero con esta gente nadie se mete. Me podeis decir cuantos ilegales como yo hay en España que tienen un jilguero en un balcon en su casa, que van a hacer nos van a detener o van a venir a soltar los pájaros?
Lo dicho no quiero entrar en polemica ni me parecen mal los normas que se ponga en favor de las silvestre pero creo que se estan pasando las autoridades con los aficionados a estas aves, todo son trabas incluso para los que cian en cautividad. Un saludo a todos.

Totalmente de acuerdo. Pero hay que diferenciar silvestristas y silvestristas, no por el mero hecho de tener licencia, dedicarte a la copia, o captura, ya es un silvestrista. Partiendo de esa base estamos los que respetamos las reglas y están los que no. Lo que ocurre es que es fácil meternos a todos dentro del mismo sacol.
Quiero decir, ha gente, mejor dicho gentusa que si que hace mucho daño a estos estupendo pajaros, por supuesto hablo de:
La gente que se dedica a coger nidos, ya no es que cojas uno para copiarlo tu, cosa que está mal, pero los que realmente hacen daño son los que cogen todos los nidos que ven, al que no sabe criarlos se les muere y los otros se dedican a venderlos.
Luego está el cazador, personalmente no me considero cazador, es mas lo tengo como palabra prohibida, yo capturo, hay una grna diferencia. En verano las crias que voy a encerrar de Pardillo, las mudos y en poco mas de 2 meses ya las tengo escuchada la que no vale va al campo, ya que aun esta sobrevive en el campo, ya que tienen poco tiempo. En esta temporada destacamos, las personas que cogen los pájaros viejos, totalmente prohibido y hace muchísimo daño, también los que se dedican a venderlos y cogen todo lo que entra en la red y si no con las redes japonesas.
Nos vamos al tiempo del Paso (octubre) un servidor en las 10 salidas que hay (este año 14) puedo coger una media de entre 50 y 80 pardillos en cada salida, unos 700 u 800 pardillos en la temporada de paso, a mi me gusta la captura, pero mas que eso como mis reclamos someten a los pardillos que pasan es donde disfruto, por eso el fin de eso pardillos que capturo en la temporada, tal y como pego el tirón, cuento,anoto en la libreta y abro la red, a volar TODOS, alguna vez me e quedado con alguno que me halla llamado especialmente la atencion, bien por tamaño, color ,etc pero ya te digo uno 2 dos en la temporada, ya que el pajaro que realmente me gusta para reclamo son los de verano.
Quiero decir con esto, que la culpa de que haigan menos pajaros si la tiene los pesticidas, etc. Pero que a los que realmente somos silvestristas se nos miren tan malamente solo la tenemos nosotros, nadie mas, y por eso ocurren estas cosas, que si no se pueden tener pajaros si no estás federado, que si hace falta licencia, etc.
Solo puedo decir, en mi caso, hablando de mi puelbo, cuando voy a capturar la guardia civil o medio ambiente se pone conmigo en la red, porque disfrutan de la afición y porque saben que hago lo correcto y no me piden ni los papeles.
En los Caños de Meca, que es donde suelo coger tantísimos Pardillos cuando suele ser buena entrada de pajaros, los ceprona se ponen en un faro con los prismáticos observando 300 redes que se pueden poner alli un fin de semana, pues estos sin conocerme de nada, han venido hasta mi red, y simplemente me han dado la mano, felicitarme y decir una cosa, llebamos toda la mañana observándote y te queremos felicitar por lo que haces, si todos fueran así, no estariais tan perseguido como lo estais, pero esta mañana hemos quitado almenos 7 redes y quitado los pajarines.
A la conclusion que quiero que llegueis, yo e denunciado a cazadores, por matar pajaros o poner trampas, etc, no me escuendo y lo seguiré haciendo al igual que los coge todos y se los lleba estando permitido solo llebarse 5. Hay que acabar con esta lacra, y solo podemos hacerlo nosotros, somos los unicos que podemos hacer que se nos consideren silvestristas y no asecinos.
Y paro porque me lio y lio.
Saludos

Contigo si iria a cazar Manolo, gracias por el comentario me podria llevar hablando de pájaros contigo todo lo que quieras.Saludos

Igualmente Antonio, imagina con unas cañas, jejejjej.
Saludo amigo.

Yo estoy totalmente de acuerdo con vosotros y os cuento algo que pude ver hace muy muy poco:Estando carlando con uno que se dedica a la copia,resulta que estaba mosqueado porque le habia encargado a otro que le cojiera varios nidos del campo (mal echo) y este le llama diciendo que tenia varios nidos pero que todabia estaban muy pequeños,total que el dia en que queda para traerselos ,lo llama con un mosqueo impresionante y le dice con estas palabras "killo tenia una docena de nidos y cuando he ido a cojerlos estaban todos muertos unos detras de otros,porque habian fumigado y los han matado a todos tanto a los pollos como a los padres",esto es real y de esta temporada,pero aquí todos son culpables,tanto el que coje los nidos como los que fumigan,pero yo creo que los que fumigan,son mas dañinos aun que los indibiduos que cojen nidos,aunque como digo,los dos son culpables.UN ABRAZO.

Manolo los jilgueros acostumbran a hacer el nido en la segunda fila o tercera de los naranjos, he visto en la finca donde trabaja mi hermano que me llamo un día para que lo viera a mirlas, jilgueros verdones y verdecillos muertos caido a los pies de los naranjos. Por que creéis que cada vez mas los jilgueros verdones y verdecillos anidan mas en parques y ciudades? Contra eso nadie hace nada, lo de coger nidos me parece un crimen los otros días me querían vender un nido de jilgueros por 20 euros, veinte mil palos de daba yo yo al figura ese, y luego pagamos los de siempre. Saludos

Eso es cierto Antonio y Manolo, yo tambien me e encontrado muchos nidos con la pájara muerta sobre los huevos o pichones y otras veces comidos, aunque eso es ley de vida por parte de la naturaleza. Amigos yo no voy a negar porque lo hago, yo cojo alguno, se que está mal y dentro de lo malo intento hacerlo de la forma menos dañina posible, yo en el nido con dos o tres dias diferencio el macho fe la hembra, por lo que solo me llebo el los machos, solo llebo 3 años en la copia con este y es la unica forma que tengo de poder meter a copiar algo, aun así, solo cojo 4 machos, dejos las hebmras, pero las voy a mirar a las cuantas horas por si la madre no les ha dado de comer, entonces me la llebo si esta no lo ha hecho. Por ello este año mi empeño en dedicarme a sacar el pardillo en cautividad, para no tenerlo qe coger del campo, pero pienso que el coger 3, 4 machitos no hace el mismo daño, que el que se lleba todos los que ve, los que se queda, hay mucha gente que no sabe criarlos y sel es mueren en su mayoría o los vende, que es en la mayoría de los casos, no estoy contento y por eso como he dicho antes estoy preparando el tinglado para ver si soy capaz de sacarlos en cautividad.
Bueno espero que no hos molesteis por mi sinseridad.
Saludos

Al revés Manuel tu sinceridad te honra y pienso como tu no hace daño cogerle a un nido un pájaro o dos, lo que hace daño son los desaprensivos que solo salen al campo a buscar nidos, yo se de un padre y un hijo que este año llevan 36 pollos de jilguero y a la altura que estamos solo le quedan 4 ¿no es eso un crimen? andan cada vez que me ven a que les diga dos nidos que yo sabia donde estaban aquí en la ciudad. Un saludo Manuel-

Si Antonio una verdadera pena amigo, pero por desgracia asi los hay a montones.
Otra cosa o se si hos fijais en los informes que hace medioambiente en cuanto a la poblacion por zonas de los silvestres, A nosotros nos lo mandan a la peña tidos los años, y en este caso llebamos varios años en la que las poblaciones de pardillo se han reducido mucho, de hecho llebamos dos temporadas de captura de verano en la que solo nos permiten coger uno por socio. Aparte de los estragos que se les hacen tanto por parte de los acesino y los pesticidas es porque si hos fijais el Jilguero, Verderon y Verdecillo se han adaptado a sacar en las ciudades, que entre comillas están mas protegidos que en el campo, pero sin embargo el Pardillo no cria en la ciudad, solo en el campo, almenos yo no los he visto sacando en la ciudad, si por ahi los veis, no digo nada, pero por aqui no, y pienso que por eso hay mas poblaciones de esas plumas.
Saludos

Llevas razón Manuel por la forma de sacar del pardillo no le va bien las ciudades y pueblos y esta mas expuesto a las alimañas,furtivos, y pesticidas aquí en Huelva los he visto en la pared de un cabezo al cual no se puede acceder por una tapia, he conseguido verlos con los prismaticos el macho es precioso digno de tener una foto en tu blog. Un abrazo Manuel.

Pues Sacasela antonio y lo ponemos,jejejej. Aqui Antonio el Pardillos saca muy bajo, al comienzo de la temporada de cria sacan en naranjos,pero los mas bajos,matas de chicharos,cipres,etc, pero donde realmente les gusta a ellos es en la viña, pero esta ahsta principios y mediados de mayo no está buena para tal fin, y en el momento que empieza a hechar las uvas, ya están hechando pesticidas. Todos los años cuando empiezan a sacar en la viña, se un sitio en el que en pocos metros he visto como 20 nidos de pardillo, en el transcurso que lleba para que los pajaros esten en su punto, encañonados, solo quedaba uno en huevos y porque estana aburrido, todos los demas pajaros muertos, huevos comidos (normal)y otros con la pajara muerta encima e los huevos, increible, pero creo que al pardillo es al pajaro que mas se le castiga en la crianza ya que como comentabamos este saca en el campo y ahi no tiene proteccion alguna.
Pero compañeros porque ahí no se mete Medio Ambiente, donde está Ceprona?
Te cuento otra cosita, no se si conoceis el bromuro, se utiliza inyectando la tierra y eso mata todo los microorganismos, hiervas,etc que tiene la tierra, se hace tapado por un plástico y se deja varios dias para que haga su efecto y luego se quita. Cuando quitan ese plastico, normalmente los dejan unos dias en el campo, ese plastico se resume por el sudor del calor y crea bolsas de agua, eso se suele utilizar en verano. Yo e visto en el mes de Junio, llegar una collera de Pardillos a Beber agua en el plástico y tal como bebían,los pajaros no les daba tiempo a tragar el agua, cuando caian muertos. J..er te entra una cosa cuando ves algo asi, pero ese es el que uno ve, pero y los que no vemos, porque plasticos de esos en esta zona se utilizan a miles, las viñas,olivos y naranjos se sofatan en cuanto hechan la primera flor, justo cuando están nidando.
Y yo les Pregunto a los silvestristas, que podemos hacer nosotros, a los fultivos los podemos Denunciar, pero a esta gente que¡¡¡¡¡¡¡
Saludos

Por lo mismo que has expuesto antes no entiendo porque atacan tanto a los silvestrista ya que con la mentalidad que gracias a Dios va cambiando y muchos sacamos silvestres en cautividad o por lo menos lo intenta,, nos dan la persecución tan tremenda que están haciendo. Aquí en Huelva que es zona de mucha fresa en lomos imagínate la cantidad de productos que le echan a las matas para que la pique las babosas y otros insecto, los jilgueros que son muy aficionados a comer las pequeñas pepitas que tiene el fruto caen como chinches, no hay quien vea un jilguero en esos campos como no sea muerto en el suelo. Te puedo decir que ellos (Junta , ceprona y Guardia civil) lo saben mejor que tu y que yo pero prefieren mirar para otro lado. Te imaginas la que se podía montar si sacaran una ley que prohibiera los pesticidas y demás productos fito sanitarios que echan en los campos.Ellos se justifican con unas normas muy restrictivas hacia los silvestrista y en mucho casos nos culpan de la falta de pájaros en el campo cosa que es incierta pues cuando era un crió no había limite de capturas y por ejemplo aqui en Huelva los aficionados a la red se multiplicaban por cinco ¿ donde están los pájaros con tantas medidas hacia la caza como hay? S i no fuera por el paso en octubre te puedo asegurar que en unos años el jilguero Parva es condenado a desaparecer. Un abrazo Manuel.

El Jilguero Parva y muchas otra especies, creo que practcamente todas. Y si hablamos de las Avinotas que van fumigando ni te cuento, los miles y miles de pajaros que estas matan. Creo que este sería un tema interminable amigo Antonio, si los gobiernos no son capaces de sacar al pais de la crisis, van acabar con en cambio climático, van acabar con los productos que tantos millones de pajaros matan diariamente, lo que pasa que es mas fácil atacar al mas endeble en este caso a nosotros, que nos llebamos todo el año criando pajaros paral luego poder hechar un rato de captura o en un concurso de canto, y nos miran y persiguen como exterminadores de pájaros.
Saludo Amigo
PD. Haber si alguien mas se anima al debate que parece que solo habemos dos en el foro que le interese este tema, jejeje.

teneis razon tanto manuel como antonio gt, pero tambien las urracas hacen ,escavechinas de pollos y huevos y no veo anadie quejarse?no con eso defiendo alos que cojen nidos para mi esos personajes no les gusta el silvestrismo!!!!! ni los pajaros ,tambien decir que lo de furmigar ,yo por mi trabajo lo suelo hacer ,pero con prudencia, y siempre vigilando k no halla nidos al igual cuando recorto un seto o una vaya de cipres si el cliente lo ad mite lo dejo y cuando acabande criar se hace y si no tengo k hacerlo que para eso me pagan ",pero a muy pesar mio tambien lo digo" y no por eso soy mejor o peor silvestrista k los demas tambien decir a estos que quieren acabar con nuestra aficion " los verdes" que se estan ampliando en mi provincia muxas carreteras y estan tirandi cientos de arboles en plena epoca de cria y no veo k se quejen al ministerio de fomento, estos son los que les gusta la naturaleza??? jaajjajajajajaj yo merio , un saludo

Asi es amigo Toni, pero en el tema de las urracas, lo veo como las serpientes, en esta epoca, ratas, etc son dañinas pero eso es la Naturaleza no la mano del hombre. En cuanto que tu trabajo es fumigar, podar,etc y los ebitas cuando puedes me parece perfecto y si no lo puedes ebitar se puede cambiar el nido de sitio aunque no siempre se salvan ya que puede ser abandonado por los padres, pero por lo menos se les da la opcion a que se puedan salvar.
Saludos amigo.

eso siempre manuel yo los nido los canvio de sitio amigo ,pero eso ya no depende de mi si no de los padres , saludos manuel

Muy bien Tony, un saludo amigo.

BUENAS SEÑORES MIRAR YO DONDE VIVO ES MUY DIFICIL CONSEGUIR LICENCIA Y LUEGO ENCIMA SIEMPRE ANDAN DANDO PORCULO LOS GUARDIAS Q SE TIRAN PIDIENDOTE PAPELES UNA ORA TOTAL Q SE TE ACE TARDE. YO SOLO KIERO DECIR QUE ESTE ARTE ESTA POCO ESTENDENDIDO EN EL SENTIDO QUE MUCHOS NIÑOS LES GUSTA PERO NADIE LES ENSEÑA A CAZAR CON LO CUAL LA ARMAN. YO NO COJO NIDOS NI NADA DE ESO ME PARECE ABSURDO AMI LO Q ME GUSTA EN VERDAD ES IR AL CAMPO Y VER CANTAR A MIS RECLAMOS Y NOTAR LA ALEGRIA DE CUANDO CAE UN PAJARO. TAMBIEN ME PARECE DEPRIMENTE ESOS Q VAN CON UNA RED Y SI COJEN 100 JILGUEROS SE LOS LLEVAN A CASA POR Q TENES UNA BOLADERA DE UN METRO CUADRADO ESO ES PENOSO POR QUE LO PRIMERO ESTA MAL Y LO SEGUNDO QUE LA MITAD DE ESA GENTE LUEGO NO TIENE TIEMPO DE CUIDARLOS CON LO CUAL LA MITAD SE LES MUERE

Totalmente de acuerdo SsnipeR, muy buen comentario compañero.
Saludos

Parte del problema es que los silvestristas no movemos tanto dinero como las escopetas, si moviéramos grandes sumas en cotos, armas e incluso moda de caza y valiera una postura lo que cuesta un puesto de caza mayor o ojeos amen de los perros y lo que mueve ese mundo veríais como se meterían menos con los cazadores de pájaros, esto en definitiva también es cuestión de dinero. Un saludos a todos

Antonio, creo que fundamentalmente es el dinero, mas que nada.
Saludos

Que es lo que movemos nosotros? Una inversión en jaulas que bien cuidadas te duran unos pocos de años, una triste red, una licencia y unos pocos kilos de semilla al año?. Eso es una miseria comparado con las otras modalidades de caza. No es triste el abatir un muflon con el beneplácito de la junta que ademas ingresa dinero y para mi personalmente es un asesinato ya que disparas a docientos metros o mas.

y lo que es mas triste que encima de pagar una licencia y tod lo k conlleva ademas ,no te dejan trankilo ,los forestales como,la guardia civil ect, es una verdadera verguenza a mi en una mañana 3 veces me an llegado a pedir la documentacion ,es lamentable que se nos trate asi

No antonio no me refiero al dinero que podamos mover nosotros,sino los demas sectores que si que son destrucivos, pesticidas, escopetas, deforestación para construir, eso es lo que mueve dinero y donde no se meten los verdes.
Saludos