Todosilvestrismo
Registrate Amigo.

Unirse al foro, es rápido y fácil

Todosilvestrismo
Registrate Amigo.
Todosilvestrismo
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Conectarse

Recuperar mi contraseña

Donaciones para el foro
GRACIAS
Navegación
Enlaces útiles
/div>
enlaces útiles
Enlaces útiles
/div>
Últimos temas
» Sabrían decirme su sexo?
hígado o coccidios? - Página 2 Icon_minitimeMar Ago 24, 2021 2:11 pm por 20vt

» Hola de nuevo compañer@s
hígado o coccidios? - Página 2 Icon_minitimeMar Ago 24, 2021 8:27 am por 20vt

» semillas partidas sin comer
hígado o coccidios? - Página 2 Icon_minitimeJue Feb 04, 2021 2:26 pm por grabe

» La importancia de la cria del pardillo en cautividad
hígado o coccidios? - Página 2 Icon_minitimeJue Oct 29, 2020 11:30 am por jandrovlc20

» y si nos hacemos todos furtivos ?
hígado o coccidios? - Página 2 Icon_minitimeLun Dic 30, 2019 2:09 pm por candanado

» Estoy interesado en la cria de jilgueros
hígado o coccidios? - Página 2 Icon_minitimeLun Jul 01, 2019 3:43 pm por juan navarro

» cual es tu pajaro preferido ?
hígado o coccidios? - Página 2 Icon_minitimeSáb Mar 30, 2019 8:20 pm por jm12

» FOTOS DE JILGUEROS PARA NO ABURRIRSE.
hígado o coccidios? - Página 2 Icon_minitimeSáb Mar 30, 2019 8:15 pm por jm12

» LA R.F.E.C. SOLICITA FIRMAS EN APOYO AL SILVESTRISMO
hígado o coccidios? - Página 2 Icon_minitimeVie Dic 28, 2018 6:37 pm por jm12

Los posteadores más activos del mes
No hay usuarios

Sondeo

cual es tu pluma preferida ?

hígado o coccidios? - Página 2 Vote_lcap275%hígado o coccidios? - Página 2 Vote_rcap2 75% [ 274 ]
hígado o coccidios? - Página 2 Vote_lcap27%hígado o coccidios? - Página 2 Vote_rcap2 7% [ 25 ]
hígado o coccidios? - Página 2 Vote_lcap29%hígado o coccidios? - Página 2 Vote_rcap2 9% [ 32 ]
hígado o coccidios? - Página 2 Vote_lcap23%hígado o coccidios? - Página 2 Vote_rcap2 3% [ 12 ]
hígado o coccidios? - Página 2 Vote_lcap23%hígado o coccidios? - Página 2 Vote_rcap2 3% [ 10 ]
hígado o coccidios? - Página 2 Vote_lcap24%hígado o coccidios? - Página 2 Vote_rcap2 4% [ 14 ]

Votos Totales : 367

Buscar
 
 

Resultados por:
 


Rechercher Búsqueda avanzada


hígado o coccidios?

+5
LUIS M. CASTRO
Antonio_Sur
antoniogt
pacoruizm3
kaleclya
9 participantes

Página 2 de 3. Precedente  1, 2, 3  Siguiente

Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por antoniogt Vie Ene 14, 2011 9:29 pm

Con la toalllita creo que te va a quedar peor por el jaboln que trae, ponle el ala bajo el grifo a poquito chorro y le vas frotando con tus dedos y luego al sol, esto lo puedes repetir varios días. Saludos
antoniogt
antoniogt
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 802
Fecha de inscripción : 24/03/2010
Edad : 62
Localización : HUelva

http://eljarillero.blogspot.com/

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por Antonio_Sur Vie Ene 14, 2011 9:40 pm

Antonio por si algun necesitas usar toallitas con los pajaros u otra cosa, no todas llevan jabon, las hay solo con suero fisiologico, por si te valen algun dia.

Saludos.
Antonio_Sur
Antonio_Sur
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Edad : 50
Localización : Almeria

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por pacoruizm3 Vie Ene 14, 2011 11:18 pm

Hola
Yo te diria que le pongas un recipiente con agua a 35º grados, y utilice un jabón suave o champúl para perros, y le vas dando con una brocha por el plumaje, seguidamente en
otro recipiente con agua y una gotitas de vinagre de manzana lo aclaras ( agua tambien
a 35º), Después de esta operación lo envuelve en una toallita o paño para quitarle la mayor humedad posible y después lo termina de secar con un secador de mano, con cuidado¡ de no quemarlo, los criadores de canarios de color suelen utilizar un cajon con una bombilla y a temperatura de 38º grados y ahi lo meten para que se vayan secando.( esto lo hacen para presentarlo a los concursos y que el pajaro luca limpio y
con las plumas impecable)
Saludos
pacoruizm3
pacoruizm3
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 919
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Edad : 61
Localización : Málaga

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por Antonio_Sur Vie Ene 14, 2011 11:22 pm

Paco sobre el vinagre de manzana lei un articulo pero no lo encuentro, no recuerdo si era el vinagre de supermercado o el de herboristeria y si mezcla con agua o como se aplica...me sacas de duda?

Saludos.
Antonio_Sur
Antonio_Sur
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Edad : 50
Localización : Almeria

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Sáb Ene 15, 2011 12:58 pm

Gracias por la ayuda. Cada vez que la cojo le doy un poco con agua con el dedo y hoy le he dado con agua y vinagre de manzana. El pecho lo tiene mejor, solo le quedan las plumas de la cabeza (creo que yo misma con los dedos la manché ahí) y unido a que no tiene muchas plumas (no se porque pero el macho tiene más que ella) está bastante feucha. No quiero hacerle todo el ritual que me comenta pacoruizm3 simplemente porque es muy nerviosa, intento hacerlo todo rápido con ellla porque cuando la devuelvo a la jaula se queda en shock un rato, no le vendria bien todo ese ajetreo. Esperaré a ver si un dia se baña ella misma, hoy el jilguero se ha pegado un pedazo de baño y ella ha tenido la bañera toda la mañana y nada. Ahora no les da casi el sol, y lo último que quiero es que se resfrie por eso solo le mojo lo mínimo. A ver mañana si se quiere bañar.

Gracias por todo!! por cierto, siguen mejorando. Hoy acaban con las vitaminas y les pondré mañana ya la ultralevrura. Al macho creo que le basta con una semana de tratamiento pero a la hembra creo que se lo ampliaré ya que aún se le observa la vena, aunque muy clarita. Si puedo le haré una foto del vientre mejor jeje.

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por pacoruizm3 Sáb Ene 15, 2011 3:29 pm

Antonio_Sur escribió:Paco sobre el vinagre de manzana lei un articulo pero no lo encuentro, no recuerdo si era el vinagre de supermercado o el de herboristeria y si mezcla con agua o como se aplica...me sacas de duda?

Saludos.

Antonio, el vinagre de manzana de la herboristeria es mejor porque suele venir mas natural, pero si no
lo encuentra con el del Mercadona mismo se puede hacer el avió.
Un abrazo
pacoruizm3
pacoruizm3
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 919
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Edad : 61
Localización : Málaga

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por pacoruizm3 Sáb Ene 15, 2011 3:41 pm

kaleclya escribió:Gracias por la ayuda. Cada vez que la cojo le doy un poco con agua con el dedo y hoy le he dado con agua y vinagre de manzana. El pecho lo tiene mejor, solo le quedan las plumas de la cabeza (creo que yo misma con los dedos la manché ahí) y unido a que no tiene muchas plumas (no se porque pero el macho tiene más que ella) está bastante feucha. No quiero hacerle todo el ritual que me comenta pacoruizm3 simplemente porque es muy nerviosa, intento hacerlo todo rápido con ellla porque cuando la devuelvo a la jaula se queda en shock un rato, no le vendria bien todo ese ajetreo. Esperaré a ver si un dia se baña ella misma, hoy el jilguero se ha pegado un pedazo de baño y ella ha tenido la bañera toda la mañana y nada. Ahora no les da casi el sol, y lo último que quiero es que se resfrie por eso solo le mojo lo mínimo. A ver mañana si se quiere bañar.

Gracias por todo!! por cierto, siguen mejorando. Hoy acaban con las vitaminas y les pondré mañana ya la ultralevrura. Al macho creo que le basta con una semana de tratamiento pero a la hembra creo que se lo ampliaré ya que aún se le observa la vena, aunque muy clarita. Si puedo le haré una foto del vientre mejor jeje.

No suele pasarles nada si lo bañas y evitas corrientes de aires, y como te dije lo secas bien.
Pero si te quedas mas tranquila haciéndolo así me parece perfecto, comenta que no se baña por si sola, si viera a otros hacerlo quizás se animaría, ya que los pájaros son así de caprichoso, normalmente en una voladera hay pájaros que no se bañan y si metes uno que lo haga, incluso después llegan a pelearse por bañarse, pasa igual con la comida si le pones algo que no han comido no lo toca, pero si ven a otro de comer entonces seguros que de lo que le pongas no dejan nada.
Me parece muy bien el prolongarle a la hembra una semana mas de tratamiento si no las ves del todo bien,y al macho
le puedes poner como indica la ultra levura.
Espero que pronto estén recuperados del todo.
Saludos
pacoruizm3
pacoruizm3
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 919
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Edad : 61
Localización : Málaga

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Sáb Ene 15, 2011 5:10 pm

Hoy he juntado a la hembra con el macho para que viera como se bañaba y ni le ha mirado Rolling Eyes , cuando ha terminado de bañarse el macho los he vuelto a separar ya que durante la cria tuvieron una pelea muy gorda y me da miedo que el macho le vuelva a atacar aunque como no estan en celo ahora alomejor no pasa.....mañana lo intentaré vigilandoles por si acaso. Creo que la única ocasión en la que la hembra se ha bañado ha sido despues de la primera puesta y antes de la segunda (para quitarse la fiebre supongo), desde entonces nunca se ha bañado, sin embargo, al macho da gusto verse, se baña mientras le estás poniendo la bañera o aunque le estes mirando a un palmo, el tio no tiene vergüenza y cuando le quito la bañera me ataca.
Tienes razón con lo de que si ven a otros bañandose o comiendo ellos se animan, son como niños jeje, a ver si mañana con un buen rato juntos se anima, almenos le salpicará Laughing

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Sáb Ene 15, 2011 6:39 pm

Una duda:
Mañana ya no les doy vitaminas porque han hecho los 5 dias ya, ¿les puedo poner la la ultralevrura a ambos aunque sigan con el jarabe? El lunes hacen una semana de antibiotico.
Os dejo unas fotitos de hace un rato cuando les he dado la toma, observad la mala leche del jilguero en todo su esplendor jeje

He hecho fotos del vientre con flash y sin flash pero no me salen bien de ninguna manera Embarassed

HEMBRA

[img]hígado o coccidios? - Página 2 Imgp1508y.th [/img]
[img]hígado o coccidios? - Página 2 Imgp1511v.th [/img]
[img]hígado o coccidios? - Página 2 Imgp1512b.th [/img]

MACHO

[img]hígado o coccidios? - Página 2 Imgp1514s.th [/img]
[img]hígado o coccidios? - Página 2 Imgp1515.th [/img]
[img]hígado o coccidios? - Página 2 Imgp1516e.th [/img]

Algun dia haré unas fotos bien hechas....Bueno, podeis apreciar un poco lo que decia de la hembra, está mucho mas limpia, solo le queda alrededor del pico. De todas formas, la jilguera siempre ha tenido poca careta y muy pocas plumas, la pobre no es miss jilgura Laughing , sin embargo el macho es mi debilidad, tiene unos colores super vivos, tengo otro macho y no es nada parecido a este, siempre ha sido muy guapo él Cool

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por pacoruizm3 Dom Ene 16, 2011 1:17 am

Hola, la ultralevura, justo a continuación del tratamiento antibiótico, es decir,ejemplo se lo retiras hoy y se la pones hoy, 7 días, después complejo vitaminico otros 5.
La ultra levura su composición son microorganismos, mayoritariamente bacterias simbiontes del tracto digestivo y liofilizadas.Y si se lo pones al mismo tiempo que el septrin,(que tiene antibiótico) este eliminara también estas bacterias beneficiosas.
Así que justo cuando termine el tratamiento con septrin, le puedes poner la ultra levura.
Saludo
pacoruizm3
pacoruizm3
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 919
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Edad : 61
Localización : Málaga

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Mar Ene 18, 2011 9:19 pm

ok, ya tengo al macho con la ultra levrura pero a la hembra que le he estoy dando todavia el antibiotico y ya le di los 5 dias de vitaminas le doy algo mas o la dejo ahora solo con el antibiotico una semana?? le he puesto el antibiotico en el agua esta semana para no tener que cogerla, lo pasa muy mal....

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Dom Ene 23, 2011 3:01 pm

Siento no haber informado antes. Tengo malas noticias, los jilgueros no solo siguen igual sino que ahora tengo a medio aviario enfermo. Tengo 5 hembras emboladas con la vena negra y otras dos emboladas pero sin nvena aún. Me he puesto en contacto con una persona para que me analice las heces y encontrar la dichosa enfermedad, espero salvarlos a todos. Os seguiré informando, a ver que me dicen.
Un saludo!

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por pacoruizm3 Dom Ene 23, 2011 5:24 pm

Siento lo que comentas, espero que se pueda solucionar.
Estaré atento a las información que nos puedas ir facilitando.
Suerte y que se recuperen lo antes posibles.
Un abrazo
pacoruizm3
pacoruizm3
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 919
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Edad : 61
Localización : Málaga

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por Antonio_Sur Dom Ene 23, 2011 9:14 pm

Vaya noticia, espero que te puedan ayudar y no pase a mayores, esperamos noticias amiga.

Saludos.
Antonio_Sur
Antonio_Sur
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Edad : 50
Localización : Almeria

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Sáb Ene 29, 2011 11:50 am

Deciros que muy buenas noticias no tengo, pero al menos las tengo......
La jilguera es la que peor está, tiene megabacterias y hongos ademas de unos pocos ooquistes sin importancia pero que están ahi. El jilguero parece tener solo hongos y los canarios dan señales de empezar a tener "algo" no sabemos muy bien el que pero por si acaso medicaré a todos con el tratamiento de la jilguera. Estoy a la espera de conseguir dichos tratamientos y a ver si consigo curar sobretodo a la jilguera.
Un saludo!

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por pacoruizm3 Sáb Ene 29, 2011 1:43 pm

Espero que tenga suerte, ¿ que le han mandado antifúngicos ?
Saludos
pacoruizm3
pacoruizm3
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 919
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Edad : 61
Localización : Málaga

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Sáb Ene 29, 2011 1:46 pm

si, me han mandado anfotericina, un antibiotico, un protector hepatico, aminoacidos y vitaminas, un probiotico mejor y un bioregenerador. Ya os dire que tal me va con todo esto.

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por Antonio_Sur Sáb Ene 29, 2011 3:35 pm

Animo Kaleclya seguro que consigues curarlos y seguir disfrutando de ellos.

Saludos.
Antonio_Sur
Antonio_Sur
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 10/11/2009
Edad : 50
Localización : Almeria

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Miér Feb 02, 2011 8:29 pm

Bueno, deciros que he empezado hoy el tratamiento y parece que ya ha dado sus primeros frutos (o soy yo que tengo ganas de que se curen por fin xD)
Cuando he llegado a casa he visto a la jilguera muy viva, me ha dado mucha alegria verla asi y la he cogido para mirarle el vientre. Para ello, me ha dado un buen picotazo a modo de saludo jeje
No le he visto ninguna mancha/vena negra!!! en su lugar tenia una leve hinchazon del intestino pero muy muy leve y un poco coloreado de amarillo al contraste con el resto de piel.
Me ha dado muy buena impresion la verdad, ahora solo espero que al estar tan delgada no coja alguna otra infección y vaya recuperando peso. Comida estos dias no le va a faltar, le voy a poner mas alpiste que nunca! jeje. El jilguero y los canarios no me preocupan tanto porque tan solo estaban empezando con los síntomas.
un saludo!

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por verdum Miér Feb 02, 2011 8:49 pm

me alegro que al fin tus jilgueros se vayan reponiendo del bache que an sufrido espero se repongan del todo y te den muxas alegrias esta temporada compañero,saludos


verdum
verdum
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 1267
Fecha de inscripción : 14/09/2009
Edad : 46
Localización : SABADELL

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Miér Feb 02, 2011 8:58 pm

Gracias! yo tambien lo espero pero no se si llegaran en pleno rendimiento a la cria, al menos la hembra. Ante todo no quiero correr riesgos, si para mayo la veo bien recuperada lo intentaré pero con nodrizas, no quiero que pase por todo lo que supone la cria (que se los crien otras) Laughing
La verdad que todos los pajaros para mi son valiosos (por supuesto) pero con esta jilgueros es especial, el año pasado me dieron una alegria muy grande ya que hicieron puesta pero por culpa del piojillo se hecho a perder, cuando acabe con los dichosos piojillos volvi a dejarlos juntos y me volvieron a criar.........son muy manos y espero que este año salga todo bien.

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por alexx Miér Feb 02, 2011 8:59 pm

Espero que tus jilgueros se recuperen Razz:P un gran saludo a todos.
Smile
alexx
alexx
Moderador del foro
Moderador del foro

Cantidad de envíos : 1290
Fecha de inscripción : 04/01/2011
Edad : 29
Localización : Tarragona

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por pacoruizm3 Miér Feb 02, 2011 11:02 pm

Hola kaleclya
Me alegro mucho de que la cosa vaya pintando bien, ya era hora, a ver si ya
pasa todo y esto queda atrás.Creo que te lo mereces de sobra por lo que estas luchando
por ello.
Un abrazo
pacoruizm3
pacoruizm3
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 919
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Edad : 61
Localización : Málaga

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por kaleclya Mar Feb 08, 2011 8:42 pm

Gracias Smile
La verdad es que si los veo mas animados, menos "tristes", la hembra nunca me habia picado y ahora cuando la cojo tiene mu mala leche jeje
En tres dias acaban el tratamiento los jilgueros y los canarios, a la jilguera he de repetirselo otros 10 dias ya que las megas son mas complicadas, va ganando peso y eso es muy buena señal......lo que no se es si ponerles ya unas pocas semillas grasas ¿que opinais?
A partir de mañana les quito el antibiótico y lo sustituyo por ploflora avis todo mezclado en el agua de bebida junto con el hepatector, el funginzione y las vitaminas y aminoácidos, ya que no comen bizcocho y no se la puedo poner ahí. En tres dias los dejaré solo con la proflora y el bioregenerador una semana más (menos a la jilguera)
¿cuando caduca el bizcocho? alguien lo sabe? esq tengo bizcocho de la temporada pasada guardado y no se si usarlo con los canarios....

kaleclya

Cantidad de envíos : 36
Fecha de inscripción : 09/01/2011

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por pacoruizm3 Mar Feb 08, 2011 10:22 pm

Hola kaleclya.
Me alegro de que estén mejor,
A las jilguera le puedes ir suministrando semillas negra, el negrillo le ira muy bien.
Las pastas suelen tener un periodo de caducidad de un año, mira si a cambiado
de color o tiene olor extraño.Yo acabo de comprar una bolsa en la cual no venia fecha de
caducidad, le pregunte a la chica y me dijo que la podía dar hasta final del 2012.
Saludos
pacoruizm3
pacoruizm3
usuario veterano
usuario veterano

Cantidad de envíos : 919
Fecha de inscripción : 15/02/2010
Edad : 61
Localización : Málaga

Volver arriba Ir abajo

hígado o coccidios? - Página 2 Empty Re: hígado o coccidios?

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 2 de 3. Precedente  1, 2, 3  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.